分岔图对于故障诊断究竟有多大的意义

chunshui2003

前一段时间投了一个期刊，内容是关于非线性动力学的，里面有大量的分岔图用于分析。
审稿意见回来后，其中有一条是这样的：

“论文中采用了大量的分岔图来分析转子系统的混沌及分岔行为，但是实际上这种分岔图对于故障诊断并没有多大用处，应该更注重于转子振动的时域及频域特征。”

因为大部分关于非线性动力学的论文都不可避免的出现分岔图，对其描述也非常普遍。所以我认为这么做没什么问题。但审稿人的意见又无法忽略，同时我也有一些疑惑：分岔图在故障诊断方面究竟有多大的意义？它的主要价值体现在哪里？
希望大家能帮忙回答一下。另外，对于审稿人的意见，我怎样回答比较恰当。谢谢。

kezairenjian

如果把这个问题放大看，分岔图对于机械系统的振动分析的意义有多大？
能否绕开系统振动的时频特性，只分析分岔与混沌呢？

chunshui2003

回复 2 # kezairenjian 的帖子

这个问题只能说仁者见仁智者见智。从实际应用的角度，我觉得审稿专家说得有道理；但从学术的角度，似乎又有一些不够准确。毕竟，大量的文献都说明了分岔图在此方面分析的适用性。
不过，现在问题不是讨论孰对孰错，而是怎么能够回答好这个问题。

伤痕累累

回复 1 # chunshui2003 的帖子

同感，做非线性这么久，就是不怎么懂，那些极限环，分叉图，对实际应用有什么可以指导之处。似懂非懂的感觉总是不踏实。还是希望同行们出来探讨探讨。其实，我想非线性还是有一定作用的，要不然会这么火热？

伤痕累累

这个不要沉下去了。大家一起来讨论下

凌绝顶

着实没有太大的用处，凑凑文章而已。

伤痕累累

回复 6 # 凌绝顶 的帖子

我觉得也是，但是不知道为什么还有那么多人去研究它。到底非线性对实际有多大的指导意义，不可而知。

kezairenjian

回复 6 # 凌绝顶 的帖子

老师应该就此多说几句的，真的希望能有人讲清楚混沌分岔的工程应用的实际价值。貌似现在讲的最多的，就是：“非线性振动系统的分岔混沌研究，能够揭示振动系统的不同运动状态之间的联系和转化。”可是真正关于实验和应用的资料和文章又很少。

伤痕累累

回复 8 # kezairenjian 的帖子

多看看外文的文献吧。

kezairenjian

回复 9 # 伤痕累累 的帖子

呵呵，您可以推荐几篇吗？多谢了。

伤痕累累

回复 10 # kezairenjian 的帖子

《国外转子动力学研究综述》杨永峰.
Chaos in the Imbalance Response of a Flexible Rotor Supported by Oil Film Bearings with Non-Linear Suspension.
<非线性转子动力学研究综述>黄文虎
Chaotic Motions of a Rigid Rotor in Short Journal Bearings .

yangliu

迷茫中，很多论文只是在非线性分析的基础上最后加上几句和实际应用有关的话题，对指导控制、现象产生机理的研究提供依据类似种种，真正的实际意义在哪里？都是模模糊糊的，是自己学艺不精，深度不够，还是确实存在实际应用的问题，希望专家给予清晰的回答。

伤痕累累

这个帖子很好，恐怕一些专家也很难来解释这些问题。
目前国内的文献里，能对此做出很好解释的也甚少。
东南大学陆颂元教授撰写的《论国内旋转动力机械非线性振动理论研究的现状和发展》，很有启发，值得反思。
同样是东南大学自然科学版的文献《非线性转子动力学问题研究综述》等，都值得思考和反思。

kezairenjian

现在想来，分岔图还是能反映一些东西的，比如一个系统的周期与非周期性，往往周期运动就是比较好的，而非周期的波动会导致振动剧烈。当然这都是理论上的，实际情况会更加复杂。既然机械系统的振动能够用相应的非线性动力学模型进行描述，那么，进行相应的理论分析也是必然的。
不知道大家怎么看。