滞后角为200多度？怎么可能？

hammeryet · 发表于 2010-9-21 09:42

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为了简化,我们现在只说两个矢量相减:136/183°-77/170°
你的答案是136/183°-77/170° =63.38/251°
但我认为你计算错了.
以下是我的计算过程:
136/183°，用B表示，B=136cos183°*i+136sin183°=-135.81x+(-7.1y)
77/170° , 用A表示，A=77cos170°*i+77sin170°=-75.8x+13.3y
矢量相减136/183°-77/170°=-60.01x+(-20.4y)
到这里你也没错.
当转换成极坐标时你说"此相量的幅值为63.38 ,相量角为251°",但我计算认为应该是64/198°
我不知道你的251°是怎么得来的.

呵呵,也有可能是我分析时哪里出了问题,如果是这样还请指教.

hjj73 · 发表于 2010-9-21 10:18

本帖最后由 wdhd 于 2016-4-15 13:42 编辑

　　回复 hammeryet 的帖子
　　不好意思，我错了，我把x和y写反了，谢谢你。向你表示感谢。
　　应该是-59.98-20.4849i，幅值63 相位：199° 199°-210°=-11°
　　hammeryet，你的对，我把x和y写反了。
　　理论上讲重点在前，高点在后。不知楼主提供的数据是否有误差。
　　向你表示感谢!

fengchunlijdb · 发表于 2010-9-21 10:52

本帖最后由 fengchunlijdb 于 2010-9-21 11:06 编辑

从平衡的配重看，是否更直接

登录/注册后可看大图

hammeryet · 发表于 2010-9-21 10:56

回复 hjj73 的帖子

不用客气,这样讨论一下对我自己也有帮助.

wfs_3287 · 发表于 2010-9-23 17:11

对相位好滞后角有了新的认识，受教！

fdmhepri · 发表于 2010-10-10 00:00

其实对于机械滞后角的说法，这个机械滞后角度，对于一个具体的旋转设备来讲基本上是不变的，另外还和你使用的设备有关，比如用本特利的表和用申克的表，用的时候对于机械滞后角的考虑就不一样。总的来说机械滞后角只有在第一次加重的时候有用，第二次以及后续就不用考虑了，可以从前面的加重得到的数据来计算获得。我所利用过的机械滞后角有30度的，也有120度的，还有170度的，240度的，325度的，200度，几乎都有，但是这需要具体问题具体分析就是了。

hammeryet · 发表于 2010-10-10 18:17

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fdmhepri 你好：
可否请你举具体的实例来说明一下你的观点？
最好能详细说明如设备名称、转速、初始振动、试重、试重后振动、配重、配重后振动等等

因为对于与转子动力学有偏差的东西，我们最好还是深究一下。

谢谢

syqindelun · 发表于 2010-10-11 15:37

以2H点为计算点，本人用CAD失量做图，得到的滞后角为10°

SFT · 发表于 2010-10-12 16:37

我认为对于滞后角度，实际上影响最大的是动平衡设备本身。因为相位较振值的高点有一个滞后。而且如果不是需要频繁、重复的对一台机组做动平衡的话，滞后角度基本上不重要。

tear1102 · 发表于 2010-10-15 22:46

请教各位：滞后角与影响系数角关系是否如下：
滞后角=影响角±振动探头到键相器之间的夹角（该夹角与转子旋转方向相同为“+”，相反为“-”）

abin811025 · 发表于 2010-10-27 10:14

本帖最后由 abin811025 于 2010-10-27 10:17 编辑

回复 hjj73 的帖子

按照您的计算，我个人算了一下：
原始振动：77/170° 用A表示，A=77cos170°+77sin170°*i
加试重后的振动：136/183°，用B表示，B=136cos183°+136sin183°*i
故，由试重42g/210°引起的振动用C表示：C=B-A=136cos183°+136sin183°*i -（77cos170°+77sin170°*i）= -59.98 - 20.4849i ，换算可得：幅值63 相位：199°
计算的滞后角为：199°-210° = -11° （蓝色部分为我计算时与您的不同之处）

问题：理论上讲滞后角为高点落后重点的角度，也即重点在前，高点在后。
为什么滞后角的计算不是：210°（重点）-199°（高点） = 11°
怎么理解，请大侠们赐教，表示感谢！

hjj73 · 发表于 2010-10-27 11:29

回复 abin811025 的帖子

你的计算是对的，我在上面的帖子中说明了我把X和Y写反了。
重点（210°）高点（199°）没错。现在是高点在前，重点在后。
相位的定义是逆转速方向度量的。你在纸上画画就明白了。

fdmhepri · 发表于 2010-11-7 23:13

我给大家一个实际的处理案例，某电厂600MW机组引风机振动，此类风机的振动主要是风机侧振动较大，而且振动以水平振动明显，垂直振动很小。
引风机转速598转，测试仪器申克vib41，传感器vs080，键相传感器和振动传感器在同一个水平位置。
原始振动#1:103微米/340度，#2:140微米/318度
加重面为2面：1300克/190度
加重后振动：#1：55微米/57度，#2:52微米/1度
按照加重面2对1单独进行计算，影响系数为0.081/300，
按照加重面2对2单独进行计算，影响系数为0.083/289度。
故此，用申克来对这个设备进行处理的话，机械滞后角为300度左右。
现在我们对于风机，我们主要用申克41来做动平衡，对于低于1000转的引风机来说，我们考虑的机械滞后角就是300度左右。
但是对于1000转或者1500转的一次风机和引风机机来讲，我们考虑的机械滞后角一般为200度左右。
第一次加重几乎都能取得比较好的效果，至少不会把他搞大了，如果还不理想，那么再调整一次就可以了。

hammeryet · 发表于 2010-11-8 08:38

fdmhepri 你好：
非常感谢你精彩的实例。
不知你是否有这台设备的起停机波特图？如果有的话还麻烦你发上来我们再一起研究研究。

谢谢

hjj73 · 发表于 2010-11-8 09:30

本帖最后由 hjj73 于 2010-11-8 10:02 编辑

回复 29 # hammeryet 的帖子

前辈好：论坛里有很多关于滞后角的帖子，从他们的计算中得出的结果与理论存在一定的偏差，比如刚性的转子，比如fdmhepri给的案例说是300°，还有上面的帖子是-11°（349°）等等。我觉得可能是以下两个原因引起的：
1、不排除刚性转子的某个支撑（轴承座）接近固有频率或通过了轴承座的固有频率。
2、每个生产厂家的数采器对相位的定义不同，比如有些是键相（脉冲）信号到最大正峰值的时间，有些是到正值0点的距离，前者和后者相差了90°，造成计算滞后角时引入偏差。我觉得我们每个人首先要确定我们的仪器是如何对相位进行定义的。这个可能是造成滞后角偏差的主要原因。
当然可能还有其他方面的我所不知道的原因。

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[健康监测] 滞后角为200多度？怎么可能？

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